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【解說】
陸步軒恐怕是中國最著名的屠夫。一九八五年陜西省長安縣，高考文科狀元，考入北大中文系，后來在街頭賣豬剁肉為生。
【紀(jì)實】
記者：你覺得北大四年，給你的影響是什麼？
陸步軒：這個我暫時不好說。
記者：那你自己希望自己，以后能做什麼？
陸步軒：現(xiàn)在我不敢說，命運基本上，不掌握在我手裡。
記者：如果說你一直在這邊賣肉，那你會不會覺得很難過？
陸步軒：那也沒什麼難過的，我本來就是賣肉的。
【紀(jì)實】
陸步軒：我是給咱們學(xué)校，給母校抹了黑。
【演播室】
北大畢業(yè)生，曾經(jīng)的文科狀元，在后來的小縣城裡面當(dāng)了屠夫。拖鞋、短褲、當(dāng)街賣肉，多年后他被請回北大向?qū)W生做演講，開口說的第一句話是我給母校丟了臉，抹了黑。這句話一出，引起了強烈地輿論反彈，很多人批評說賣肉不丟臉，你這麼想、這麼說才丟臉。倡導(dǎo)職業(yè)平等和尊嚴(yán)的批評之聲很必要也很正常，隻不過如果一個人在演講時，說出的是他真實的人生感受。那麼恐怕簡單地批評，也很難平復(fù)這二十多年來的人生滋味。今天節(jié)目當(dāng)中，我們專訪兩位“北大屠夫”，聽他們講述復(fù)雜的人生況味和曾經(jīng)的苦苦掙扎。
【解說】
2013年，畢業(yè)二十四年之后，陸步軒受到邀請回到母校北大演講，一開口就說：“我是給咱們學(xué)校，給母校抹了黑、丟了臉的人。”
【解說】
這句話激起了相當(dāng)大的不滿。在網(wǎng)絡(luò)上，很多人反駁陸步軒說賣肉并不丟臉，這麼說才給北大丟臉。這引發(fā)了激烈的網(wǎng)絡(luò)討論。
【采訪】
柴靜：說自己是因為做這個職業(yè)，在給北大丟人、抹黑，這是怎麼回事？
陸步軒：以前到北大去演講的都是很風(fēng)光的人。我是一個小人物，覺得跟人家還有差距，所以說一些謙虛的話，也沒有貶低我自己或者北大的意思。隻要是憑自己勤勞致富，我覺得都是很光榮的。
柴靜：那你為什麼不能站在北大的演講臺上公開地說，我就為我的這個職業(yè)而覺得光榮和自豪？
陸步軒：我也很少演講，到那種場合我也有點緊張。
柴靜：反對你的聲音是覺得說，你貶低了賣豬肉這個行業(yè)的尊嚴(yán)。你好像把勞動者，分成了某些等級。
陸步軒：受過高等教育，尤其是北大這種高等教育，來從事這種大家看來比較低級的工作，就是反差比較大。
柴靜：您說的是大家看來比較低級？
陸步軒：社會的看法。我看法有很大程度受社會看法的影響。
【解說】
北大校長許智宏，當(dāng)天在場表達(dá)，北大畢業(yè)生賣豬肉并沒有什麼不好。從事細(xì)微工作，并不影響這個人有崇高的理想。但這個話，當(dāng)年的陸步軒并不信服。
【采訪】
柴靜：他一直在各種場合都說，北大可以出政治家、科學(xué)家、賣豬肉的，都是一樣的。他這個話沒有說服你嗎？
陸步軒：好多人都認(rèn)為這是自嘲的行為。你們北大出了個賣豬肉的，沒法說了，自嘲呢。
柴靜：比如在我看來，他這個話的意思是想表達(dá)職業(yè)的平等。
陸步軒：但是在不同人聽起來，意思就不同了。
柴靜：你是不是對這個職業(yè)角色還是有一種自卑感？
陸步軒：應(yīng)該說有點，說完全沒有那是騙人的。
【解說】
實際上，從2003年他被新聞媒體報道開始，這樣的爭議就從來沒有停過。在書中他曾經(jīng)直接地對另一種聲音作出過回應(yīng)，說那些勵志的漂亮話說起來并無意義。因為當(dāng)屠夫，并不需要什麼技術(shù)含量，一個沒有接受過高等教育的人一樣可以做，當(dāng)一個人在年輕時代花了多年時間接受專業(yè)訓(xùn)練之后，再去殺豬賣肉，對知識和智力都是一種浪費。他甚至在書裡寫，如果認(rèn)為北大學(xué)生賣肉完全正常的話，為什麼不在北大開設(shè)屠夫系，內(nèi)設(shè)屠宰專業(yè)、拔毛專業(yè)、剔皮剁骨專業(yè)，那樣賣起肉來豈不更專業(yè)？
【采訪】
陸步軒：我那是情緒性化的。
陸步軒：我在此再次聲明，那段話對不起校長，對他有點不恭不敬。我那時候完全不了解，我覺得這是作為一個官方人士，來推托。后來一些從學(xué)校(知道)完全不是那回事，我理解錯了，所以我鄭重地向許校長道歉。
【解說】
但陸步軒說，自己一直是一個真實的人，不愿意說空口號誤導(dǎo)臺下的年輕人。他說面對女兒的時候，也告訴過她，不要學(xué)文科。因為他覺得理工科，能夠直接運用直接見效。
【采訪】
陸步軒：文科是軟科學(xué)，像我們這種草民，你在這方面要做出成績很難的。
柴：這跟一個人出身階層有什麼關(guān)系？
陸步軒：關(guān)系可大了。往上混，這有好多潛規(guī)則，就是你要在學(xué)術(shù)界發(fā)一篇文章，你一個無名小輩，沒人推薦的話都是很難的。
柴靜：你是怕她怎麼著呢？
陸步軒：我怕她重蹈我的覆轍。
柴靜：您這麼想會不會太實用主義了，或者太功利了。
陸步軒：社會就是這實用的社會。
【紀(jì)實】
“我們兩個，我說是北大的偏門，兩個賣豬肉的”。
【解說】
這次受到邀請跟他一起在北大做演講的，還有另一位也被稱為“豬肉佬”的北大畢業(yè)生，叫陳生。他畢業(yè)於北大經(jīng)濟系畢業(yè)，目前是一家豬肉品牌公司的董事長。上臺之前，他曾經(jīng)勸過陸步軒少一點悲觀情緒，因為他覺得賣豬肉的經(jīng)濟收益相當(dāng)不錯。
【采訪】
陳生：我說你別那麼卑屈，我告訴你，他說他上去的時候照樣卑屈。
柴靜：你為什麼要提醒他不要卑屈？
陳生：我說別給北大添堵，他說還是一樣。
陳生：他出事之后，他同學(xué)就想怎麼拯救他。然后一問他說，老陸你一個月收入多少，他說收入多少。突然之間呢，你現(xiàn)在收入也蠻好的，為什麼說是對不起北大，怎麼說抹黑呢？
柴靜：他是說，站那去就比較打鼓。
陳生：但是那些精英多少呢？我們北大出了總理，到目前為止也就隻有一個。那麼每年畢業(yè)，四五千人、五六千人，大部分還不如他呢。
【解說】
但即使是陳生，一再勸陸步軒不要卑屈。但站在講臺上，他脫口而出的話也是，“我們是北大的丑角”。
【采訪】
柴靜：按照你之前的敘述，你是一個好像完全不在意這些，面子和外界評價？
陳生：絕對不可能，那肯對會受影響的，任何一個人都不是真空的一個人。
陸步軒：好多人心目中北大是中國的最高學(xué)府，這是種沉重的負(fù)擔(dān)。
柴靜：負(fù)擔(dān)？
陸步軒：你做得好，人說你是北大畢業(yè)的，你高材生應(yīng)該的﹔你稍有差池，人會嘲笑你，北大的什麼水平。社會是非常復(fù)雜的，一旦受到挫折抹不下面子也好，就是很容易消沉。
柴靜：你在說你自己嗎？
【解說】
陳生和陸步軒，二十年來，從“北大學(xué)子”到“屠夫”，他們分別經(jīng)歷了什麼呢？陸步軒出生在，陜西省長安縣農(nóng)村。母親早逝、家境貧寒，家裡的書，隻有一本《毛澤東語錄》，他說自己天性適合做學(xué)問，喜歡刨根問底。一件事情，總要探索出來龍去脈，在學(xué)習(xí)上有天分。中學(xué)的時候，他的考試成績，常常比別的同學(xué)，領(lǐng)先一百多分。
柴靜：中學(xué)同學(xué)說你在中學(xué)的時候，性格是一個很狂妄的人。
陸步軒：是啊，那時候?qū)W習(xí)好。現(xiàn)在也是一樣的。
柴靜：你當(dāng)時優(yōu)勢有多明顯？
陸步軒：就是畢業(yè)的時候，講桌上一坐，各項水平超過老師水平。
柴靜：這是你自己對自己的評價？
陸步軒：我自己對自己的評價，就是說數(shù)學(xué)老師跟我考數(shù)學(xué)，考不過我﹔英語老師跟我考英語，他考不過我。
柴靜：你知不知道他們給你起了一個外號，叫“夜郎”？
陸步軒：因為比較狂妄自大嘛。
柴靜：那時候你們班這些人總體來說對你服氣嗎？
陸步軒：可能在別的地方不服氣，但學(xué)習(xí)上絕對服氣的。
柴靜：那時候女生對你好嗎？
陸步軒：學(xué)習(xí)好當(dāng)然好了。
【解說】
那一年，陸步軒考上了西安師范大學(xué)。他撕掉了錄取通知書，橫下心要上北大。
【采訪】
柴靜：那時候北大在你心裡，算是一個什麼象征嗎？
陸步軒：最高學(xué)府嘛，偉大領(lǐng)袖毛主席都在那當(dāng)過圖書管理員。他沒當(dāng)過老師，你想老師那層次多高。
柴靜：那個時候，你對自己的期望是什麼？
陸步軒：科學(xué)家、文學(xué)家，就是說在一定的領(lǐng)域有造詣的人。
柴靜：是希望成為一個“家”是嗎？
陸步軒：想是成為一個“家”，不想成為一個“匠”。
柴靜：在你看來這兩者，區(qū)別是什麼？
陸步軒：“家”是富有創(chuàng)造性的，“匠”是干活的。
【解說】
考上北大那年，陜西的陸步軒騎著自行車挨個告訴每一個認(rèn)識的人，“我成功了”。一向一分錢都要掰成兩半花的父親，為了兒子大擺宴席。
【采訪】
柴靜：鄉(xiāng)親說的最多的話是什麼？
陸步軒：了不得、了不得，這是最多的一句話。也有些有水平的話，文曲星下凡。
柴靜：在他們心裡頭，考上北大意味著將來過什麼樣的日子呢？
陸步軒：一定是高官厚祿，農(nóng)村就是這樣認(rèn)為的。
柴靜：那他怎麼能直接聯(lián)系上高官厚祿呢？
陸步軒：天子腳下，第一學(xué)府，這出來為國務(wù)院、中央培養(yǎng)人才。他們就是那樣說的。
柴靜：你心裡當(dāng)時這麼想過麼？
陸步軒：也有這點想法。
【解說】
第一位也被稱為“北大豬肉佬”，后來當(dāng)上豬肉企業(yè)董事長的陳生。比陸步軒早四屆，出生在廣東湛江農(nóng)村，父親早逝，母親勉強拉扯五個孩子長大，經(jīng)常顧不上他。他晚上有時候，就在廟裡睡。學(xué)習(xí)成績一直中等偏下，第一次高考的時候，成績也差得離譜。
【紀(jì)實】
陳生：一百八十分上線，我一百六十四分，考四門每門四十一分，你說差到什麼程度了，誰知道(后來)考上北大了。一考的時候我全縣第一名，縣領(lǐng)導(dǎo)說這個家伙搞不好能考個重點大學(xué)，中間把我志愿給改了。
【采訪】
柴靜：你拿這個北大之后，你們家對你有什麼期望嗎？
陳生：我母親是一個文盲，她有什麼期望，我到哪兒讀書她也不知道。
【解說】
但是上了北大之后，陳生還好，陸步軒卻發(fā)現(xiàn)天外有天。無論是學(xué)習(xí)成績還是見識上，他都掉到了中下游的水平。大學(xué)四年，他不參加社會活動，不去周末舞會，沒有跟女生約會過。他的同學(xué)描述他，第一次見面的時候，看到他把煙夾在耳朵上，盤腿坐著，以為他是送人上學(xué)的農(nóng)村親戚。對他的印象，都是在自己身上“包著一層厚厚的殼”。沉默的外表下，他的自尊發(fā)展得更加強烈。他畢業(yè)分配的時候，陸步軒的性格依然倔強桀驁，他認(rèn)為自己不管是從政還是經(jīng)商，干什麼都一定會成功。當(dāng)時曾經(jīng)有一個省級的鋼鐵企業(yè)學(xué)校讓他試講，他覺得人家傲慢，掉頭就走。
【采訪】
陸步軒：一個企業(yè)的一個學(xué)校，我們北大畢業(yè)的肯定姿勢比較高。他考試什麼的，亂七八糟，我才懶得理你這些事。
柴靜：你后來后悔過，你這個年輕氣盛嗎？
陸步軒：回過頭來還是有點，因為大環(huán)境下應(yīng)該夾著尾巴做人。
【解說】
畢業(yè)分配形勢不好，以前是“皇帝女兒不愁嫁”，現(xiàn)在“靠關(guān)系”。家裡八輩子務(wù)農(nóng)，沒有任何背景。他也從來不知道領(lǐng)導(dǎo)的家門在哪裡，甚至忍受不了送禮的時候，心裡做賊的感覺。而陳生被分配到了廣州教育學(xué)院。但他不想去，於是想了一個辦法，不但沒去教育學(xué)院，而且去了廣州市辦公廳。
【采訪】
陳生：我就跑到院長那面，我就跟院長說院長我有一點點的口吃，不太適合當(dāng)老師，他說我真認(rèn)為你不適合當(dāng)老師。
柴靜：那你怎麼能進(jìn)辦公廳呢？
陳生：我的運氣好，剛好碰上那個，也是北大中文系的一個師兄。他還問我，我聽說你有點口吃，怎麼發(fā)現(xiàn)你沒有呢？我說見到師兄，就像見到家裡人一樣。
柴靜：你不害羞，是吧？
陳生：我不認(rèn)為這是個羞。
柴靜：但你看剛才陸老師接受采訪的時候，他是多麼不能夠接受和容忍這樣的事情。
陳生：我跟他是不一樣的。
【解說】
北方的陸步軒，沿襲著在北大得到的“寧為雞頭，不為馬尾”的氣質(zhì)。一氣之下主動要求回長安縣，去了縣計委，而且沒有編制。一個在學(xué)校裡，音韻學(xué)中度過了四年的年輕人，對中國正在發(fā)生的巨變還毫無感知。他不知道計劃經(jīng)濟的全面控制已經(jīng)走到了盡頭，他所在的單位很快就將失去過去的大量資源。
【采訪】
柴靜：回到長安縣在計委工作，能成為一個“家”嗎？
陸步軒：我認(rèn)為，可能有發(fā)財?shù)臋C會。
柴靜：那判斷怎麼來的呢？
陸步軒：最起碼能接觸一些，熟悉體制，熟悉經(jīng)濟。
【解說】
當(dāng)時在廣東，進(jìn)入體制內(nèi)的陳生也有相似的期待。
【采訪】
陳生：摸清楚什麼賺錢，哪裡有漏洞，不是叫漏洞，哪裡有機會什麼的。
柴靜：那你現(xiàn)在這樣講，大家覺得說你當(dāng)年是在找政策的空子。
陳生：那個叫機遇，不叫空子。而且我做的我都堅持底線，比如說投機倒把，這個本身在某段時間，它是違法的，是犯罪的﹔有段時間它認(rèn)為是非常好的，因為投機，有機遇就投進(jìn)去。
【解說】
兩個年輕人都進(jìn)入體制之中，都靠著在北大學(xué)習(xí)的文字經(jīng)驗，給領(lǐng)導(dǎo)當(dāng)了秘書。不過有一次，陸步軒寫的文章得了獎，因為有領(lǐng)導(dǎo)把自己的名字寫在他之前，他就把獲獎証書撕掉了。
【采訪】
柴靜：你是不能接受什麼呢？
陸步軒：我不能接受說假話。
柴靜：有的人覺得說你很正直，另外一些人會覺得說你會不會太書生意氣了。
陸步軒：迂腐，太較真，但我一直是這樣的，我現(xiàn)在還保持這樣。
柴靜：起碼你完全可以不用這個激烈的方式表達(dá)，對吧？
陸步軒：思想迂腐，不會轉(zhuǎn)彎。
柴靜：你想過改變自己嗎？
陸步軒：沒有，我不想改變，我就是這樣。我要活出一個真實的自我。
柴靜：你說這個話還是有那種被人叫做“北大才子”的勁。
陸步軒：現(xiàn)在都不敢當(dāng)了。
【解說】
陳生的個性不同，但也遭遇了相似的命運。他給領(lǐng)導(dǎo)當(dāng)秘書的時候，寫了篇文章支持市場經(jīng)濟。當(dāng)時這個提法仍然有爭議，他遭到領(lǐng)導(dǎo)批評，就有了離開之念。
【采訪】
陳生：我就跑到燈光夜市裡面，搞點兼職，賣點衣服。
柴靜：辦公廳當(dāng)秘書，然后晚上去賣衣服。
陳生：廣東幾百萬人，誰看見你誰管你，一天晚上能賺三十塊錢，我干公務(wù)員一個月，才八十塊錢。
柴靜：當(dāng)時在廣州，這不算丟人，是吧？
陳生：我不覺得丟人，況且也沒人知道我是誰。
【解說】
兩人都開始下海，把掙錢當(dāng)成是，另一條成功之路。身在廣東的陳生，一邊做著公務(wù)員，一邊做小本生意。但在小小的關(guān)中縣城，當(dāng)年的文科狀元幾乎人盡皆知，陸步軒無處可藏。在計經(jīng)委，他沒有編制，分不到房子，住在一個六平米的門房裡，工資隻有正式工的一半。被迫下海，干過化工，搞過裝修，都接連失敗了，負(fù)債累累。他的第一次婚姻也到了盡頭。前妻對外人說，當(dāng)年是為了文憑才嫁給他的，但現(xiàn)在他讓我丟盡臉面。離婚之后，他大病一場，酗酒、打麻將，做過四年的職業(yè)賭徒。從北大帶回來的八箱書，再也沒有打開過。他說絕望中，靠著喝悶酒度過。
【采訪】
陸步軒：心力交瘁吧，我覺得人的支撐，主要是精神。你精神隻要垮了，身體接著就垮掉了。四面楚歌，走投無路了，那會兒就是精神確實垮了。
柴靜：你那時候想將來的事嗎？
陸步軒：不想，打麻將那個規(guī)則，是非常公平的，人生的規(guī)則不公平。
柴靜：怎麼不公平？
陸步軒：首先出生決定了你周圍那個圈子。當(dāng)然不是不能改變，改變是比較費勁，它那個規(guī)則本身不公平。
柴靜：你們那個年代最響亮的口號不就是“知識改變命運”嗎？
陸步軒：到我們那時候，知識已經(jīng)無用了。
柴靜：你們班那麼多同學(xué)，也有改變自己命運的人，把握自己命運的人。
陸步軒：各個人的際遇都不同。
【解說】
當(dāng)時廣東沿海剛剛開放，大量商機存在。尤其城市的現(xiàn)代化過程，讓土地和房產(chǎn)在極短時間內(nèi)，積累了極大財富。陳生后來靠幫朋友，做房地產(chǎn)發(fā)家，沒有一分錢的投資，在三年裡掙到了一個億。陸步軒的北大同學(xué)此時紛紛南下，也邀請過他去南方打工。
【采訪】
柴靜：你沒動過念頭說，我得做大，或者做強？
陸步軒：也動過，沒有那個經(jīng)濟實力。
柴靜：他也是白手起家，跟人家合作。
陸步軒：他到那時候，已經(jīng)積累的差不多了，這還是觀念上的問題。陜西那個地方，還是比較封閉落后，加之我這個人比較保守。
【解說】
再婚之后，為了老婆和孩子，陸步軒不得不為生存奮斗。他開過小賣部，但進(jìn)的五號電池都是假貨，他不好意思賣，都留下來自己用了。三個月下來，虧了將近一萬塊錢。走投無路之下，他媳婦建議他去賣肉，因為成本低回錢快。他后來在書裡回憶說，肉攤上當(dāng)時都是蒼蠅亂飛，血水橫流，肉腥氣刺鼻，隻能穿著短褲拖鞋站在鋪裡。手上是常年洗不凈，后來就索性不洗的豬油。街坊沒有人知道，他是北大畢業(yè)的，孩子被人叫做“賣肉娃”，他索性跟別人說他是文盲，惟一區(qū)別於其他肉販的，就是鼻上的眼鏡。
【采訪】
陸步軒：晚上掛一排，我就做夢在那兒想，這是尸體。尸體在那兒掛著，晚上不嚇?biāo)�，后來都�?xí)慣了，習(xí)慣就沒感覺了。
柴靜：好像喂豬、養(yǎng)豬、殺豬這個事，在你心裡頭是一個……
陸步軒：很低檔的事，我一直認(rèn)為很低檔的事。
【解說】
老父親第一次聽說，他在開肉鋪賣肉，氣得找上門來。
【采訪】
陸步軒：不上大學(xué)照樣能賣。你上了大學(xué)還干這個，上學(xué)有什麼用。我弄點酒一喝，讓我父親非常傷心，流淚了。
【解說】
但陸步軒的好處是，做事耿直、認(rèn)真，賣肉時不欺壓人。
【采訪】
陸步軒：咱們就賣好的，少賺一點，做的是良心的生意、不害人。
【解說】
生意漸漸好了，陸步軒覺得生活，還有點滋味了。但他仍然不肯回學(xué)校，不參加同學(xué)聚會，隱姓埋名，自稱“牛仔”。他開始熟悉街頭的規(guī)則，工商所的所長，有一次收了他的攤，他跟人干了一仗。結(jié)果對方知道他是北大畢業(yè)的背景之后，同情他，主動把罰沒的東西還給了他。
【采訪】
柴靜：他這個同情讓你心裡是什麼滋味？
陸步軒：我還是非常感激他，我覺得這是，最起碼尊重一個知識分子。
柴靜：你一直在心裡，還是把自己當(dāng)做知識分子。
陸步軒：對，說到這兒我很動情，但這人是少數(shù)。
【解說】
2003年，他被媒體發(fā)現(xiàn)，以《北大才子長安街頭賣肉》為題被大量報道。這時廣東的陳生，還在投資雞場，剛剛遇上禽流感，失敗了。在電視上，他看到了這個報道。一開始他有點瞧不上這個陜西的“豬肉佬”。但到了二零零九年，認(rèn)識之后他發(fā)現(xiàn)，陸步軒在經(jīng)營一個具體的肉攤上，比自己強多了。
【紀(jì)實】
陳生：我一個檔口隻能賣一點二頭豬。他能賣十二頭豬，是我的十倍。但是有可能，我是開了五百個檔口，等於說我是規(guī)模(化)。
陸步軒：我是精細(xì)化經(jīng)營。
陳生：對，他是精細(xì)化，所以他是中文系，我是經(jīng)濟系。
【解說】
目前，陳生的豬肉品牌企業(yè)，市值已經(jīng)是幾十個億了。他和陸步軒合伙開辦了，培訓(xùn)職業(yè)屠夫的屠夫?qū)W校，由陸步軒講課和編輯教材。這是中國歷史上，前所未有的豬肉教材。
【采訪】
陸步軒：說一句不謙虛的話，我是全國比較頂尖的豬肉專家。
柴靜：我還挺喜歡，看你臉上這個表情的。
陸步軒：你可以拿教授來跟我比。
【解說】
但是，從2003年起，陸步軒并沒有把殺豬賣肉當(dāng)成終身的職業(yè)，雖然按他賣肉的收入來說，十年下來怎麼都會是百萬富翁了。但是在被媒體報道之后，有一些工作找到了他，他最終選擇進(jìn)入體制，去長安縣檔案館進(jìn)行縣志的編纂。這次，他有了編制。
【采訪】
柴靜：所以別人難免也會有猜測說，你是不是還是覺得說，就是當(dāng)一個國家干部，會覺得更體面一些？
陸步軒：這有時候是保証。
柴靜：這保証是指什麼��？
陸步軒：老有所養(yǎng)啊。
柴靜：百萬富翁，不比這個更有所養(yǎng)嗎？
陸步軒：我認(rèn)為自己是個文化人，應(yīng)該從事文化事業(yè)。
柴靜：文化人的標(biāo)志是什麼呢？
陸步軒：表面標(biāo)志是戴眼鏡，骨子裡就是說在某一個方面，懂的比一般人要多，能夠懂得它研究的方法，然后深入地鉆研下去。
【解說】
他說，就算你們節(jié)目播，我也敢說。我在檔案館裡，是干得最好的，誰也離不了我，我研究的經(jīng)濟部分是最難的，也是最有成績的。說到這兒，他的臉上還依稀可見十幾歲時少年自信的神情。不過，已經(jīng)48歲的陸步軒，再也沒有可能像當(dāng)時幻想的那樣在仕途上走多遠(yuǎn)了。他在書裡帶一點調(diào)侃地寫道，為了過把官癮，結(jié)婚以來，我牢牢地抓住家政大權(quán)不放，家裡的事我說了算。
【采訪】
陸步軒：是家長制，在家裡是家長。
柴靜：有人對你有一個評價，說你身上有傳統(tǒng)知識分子特別寶貴的那部分東西，包括有骨氣，包括正直，包括對一件事情絕對認(rèn)真的態(tài)度﹔另一方面也有特別傳統(tǒng)的，甚至有一定農(nóng)民的意識，有這種登堂入室，然后學(xué)而優(yōu)則仕的這種傳統(tǒng)想法。
陸步軒：對，這評價是非常客觀的。因為農(nóng)民出身，本身就是農(nóng)民習(xí)氣。再一個是中國傳統(tǒng)的，學(xué)而優(yōu)則仕，說明傳統(tǒng)的影響也是比較深的。
【解說】
很多人以為，媒體報道之后成為明星的陸步軒，會有一些雄心，也曾經(jīng)有北大的美國校友，提出過幫他辦全國連鎖經(jīng)營。陸步軒曾經(jīng)對媒體說，等我做到全國第一，再回北大。但后來發(fā)現(xiàn)那家公司，沒有這麼大的實力，只是想借用一下自己的招牌。這次折騰之后，他說自己徹底放棄了做到“第一”才算“成功”的想法。
【采訪】
陸步軒：我認(rèn)為，對我來說，最大的成功就是不成功。不成功的生活好，成功了反倒勞累。
柴靜：你是覺得怕勞累，那你一天站在檔口裡面，十幾個小時也很累��？
陸步軒：比他還輕鬆。
陳生：他一年有十幾，二十萬的收入。那刮風(fēng)下雨，他就跑到這個屋子裡面﹔陽光明媚的時候，跑到外面去，有空喝喝酒。我覺得這種生活，也不比你們在一個單位裡面當(dāng)個什麼總監(jiān)啊，他一點不差。等於現(xiàn)在我的心態(tài)，不是一個經(jīng)濟學(xué)院學(xué)生，對他的評價的那個心態(tài)了。而是一個正常的人，甚至一個講享受的人，一個講幸福感的人，對他的一種認(rèn)同了。
【解說】
這次演講中，陸步軒和陳生兩個人的開場白，因為說到了給北大“抹黑丟臉”“是丑角”，引起了爭議。但他們說，如果能夠看完這幾十分鐘完整的演講，會理解他們不是自我貶低。他們對自己當(dāng)下的狀態(tài)，都挺滿意。只是想把這二十多年來，扎扎實實的人生和教訓(xùn)，完整地說給年輕的學(xué)弟學(xué)妹聽。
【采訪】
陸步軒：能上北大隻能証明你學(xué)習(xí)比別人好，腦瓜比較聰明，在學(xué)習(xí)上有天賦。其他不能証明什麼，社會上知識還很多，需要你在實踐中，不停地去摸索去學(xué)習(xí)。
柴靜：您覺得這句話，您用了多少年去理解？
陸步軒：可能用了最起碼用了十年時間去理解這段話。
【演播室】
二十年前的中國，隻有百分之三的人能夠考上大學(xué)。這在一個相對封閉的社會裡面，意味著一個人自我實現(xiàn)的通道很少。這就是為什麼在那時候人看來，頂尖學(xué)府不僅代表著能夠接受良好的知識訓(xùn)練，也意味著能夠通向未來的世俗成功之路。這樣的價值觀在兩個少年十七八歲的時候，曾經(jīng)對他們影響至深。而如果我們對自己誠實的話，也會承認(rèn)這樣的價值標(biāo)準(zhǔn)在當(dāng)下依然存在。這就是為什麼我們感謝兩位，今天面對鏡頭，能接受訪問，坦承自己的人生。聽過他們二十年來的故事才會有真切地體會，體會陳生所說的，什麼才是一個人真正的成功。是要看他是主動，還是被迫做出人生的選擇﹔是看他在迎合社會評價，還是在做自己天性，最喜愛，最適合的事情，回答這樣的問題并不容易。陸步軒有一位北大的校友，在看過新聞之后寫信對他說，每個人都在經(jīng)歷這樣的苦苦掙扎，他自己用了十幾年的時間，才擺脫了“北大”這個沉重的標(biāo)簽，試圖做回獨立的自我。
