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想必，說出這段話，他的心中一定有著早年創(chuàng)業(yè)時艱難與興奮的只光片影。而在此前的近3個小時內(nèi)，他所談的一直是新希望集團的當(dāng)下和未來，充滿雄心，絲毫不減創(chuàng)業(yè)之時。
1982年，大學(xué)畢業(yè)的劉永好四兄弟再也不想繼續(xù)那么貧困的生活，他們變賣手表、自行車等所有值錢的東西籌集了1000元人民幣本錢，并相繼辭去公職到農(nóng)村創(chuàng)業(yè)，從孵雞、養(yǎng)鵪鶉開始，短短幾年時間就實現(xiàn)了1000萬元的原始積累，成為中國最大的民營企業(yè)，并成立了中國第一個集團化公司??希望集團，創(chuàng)下中國民企發(fā)展史上的諸多第一。
如果將劉氏四兄弟稱為中國民營企業(yè)中的傳奇，劉永好可謂這個傳奇中的傳奇?? 他名下的新希望最先上市、最先在海外設(shè)廠；他率先發(fā)起“光彩事業(yè)”回饋社會；最早提議創(chuàng)建民生銀行；不久前，新希望農(nóng)牧業(yè)整體上市終于提上議程，并有望成為中國市值最大的農(nóng)業(yè)企業(yè)……
新希望為什么要打造“全產(chǎn)業(yè)鏈”？面對多元化與專業(yè)化的爭議，劉永好持何觀點？對于當(dāng)今流行的“裸捐”，劉永好是否會趕這個時髦？10月29日下午，北京長安俱樂部，劉永好接受本報專訪，為我們一一揭開謎底。
整體上市打造全產(chǎn)業(yè)鏈
《21世紀(jì)》：新希望集團2005年以3億元收購了山東六和45％的股權(quán)，兩個集團在飼料、養(yǎng)殖等方面存在著同業(yè)競爭現(xiàn)象。近期你們出臺了山東六和資產(chǎn)將注入上市公司的計劃，引發(fā)了關(guān)注。目前進展到了哪一步？
劉永好：這次新希望將一次性兌現(xiàn)農(nóng)牧業(yè)務(wù)整體上市的承諾，涉及的相關(guān)資產(chǎn)總計78.1億元。我們的最終目標(biāo)是將新希望集團旗下的農(nóng)牧產(chǎn)業(yè)資產(chǎn)都裝進上市公司，消除同業(yè)競爭，并打造“飼料生產(chǎn)、畜禽養(yǎng)殖、屠宰及肉制品加工”的全產(chǎn)業(yè)鏈，爭取成為國內(nèi)規(guī)模最大的農(nóng)牧業(yè)上市公司。
目前工作進展順利。監(jiān)管部門很支持新希望農(nóng)牧產(chǎn)業(yè)整體上市，這利于規(guī)范治理，消除關(guān)聯(lián)交易。首先，之前整體上市的公司中幾乎沒有民營企業(yè)，我們這次可謂是民企的代表，是資本市場支持民營企業(yè)發(fā)展的案例；第二，這是資本市場支持農(nóng)牧產(chǎn)業(yè)做強做大的案例，符合國家監(jiān)管部門的要求與政策走向；同時，也符合國家支持“三農(nóng)”的方向。地方政府也支持我們整體上市。股民、市場反應(yīng)也很好，股票復(fù)牌后，股價從8塊多漲到了20塊。
傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)比較分散，全國有近2億個農(nóng)業(yè)經(jīng)營單位(農(nóng)戶)，單獨做大很難，現(xiàn)在農(nóng)產(chǎn)業(yè)要走規(guī)�；�、現(xiàn)代化、產(chǎn)業(yè)化的路子，農(nóng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式必須轉(zhuǎn)型。新希望在整合過程中聯(lián)合更多同行，通過股權(quán)融合，變成了一個整體。同時，利于治理結(jié)構(gòu)的完善和可持續(xù)發(fā)展。并且這次是資產(chǎn)注入和股權(quán)激勵同時完成，同時解決了多個問題。
《21世紀(jì)》：除了合作、合資，你們先后收購了大量企業(yè)，收購其實有很大的風(fēng)險，你們是如何化解的？
劉永好：風(fēng)險主要來自市場波動；被收購的企業(yè)在歷史沿革中有無問題；雙方是否有高度信任，這是關(guān)鍵，信任要靠利益、制度、個人魅力建立，缺一不可。收購必須靠規(guī)則，但又不能完全依靠規(guī)則。
我們在收購后更多是發(fā)揮對方的作用，比如，我們收購山東六和后，大家推薦我做董事長，我只派了總裁、財務(wù)總監(jiān)、技術(shù)負責(zé)人3個人去，但過段時間，我們又用回了六和原有的高管做總裁，現(xiàn)在，只有財務(wù)總監(jiān)是新希望派駐的，說明我對他們很信任，也說明公司治理發(fā)展得好。
我們覺得，收購后首先要給對方帶來增值；其次要尊重對方、發(fā)揮他們的作用。新希望收購失敗的案例比較少，但有些還在整合過程中。
《21世紀(jì)》：中糧集團也在提“全產(chǎn)業(yè)鏈”概念。你們有沒有與中糧合作的可能？
劉永好：中糧是央企，做得不錯；而新希望則依托近30年的經(jīng)驗與市場體系。中糧可以做全產(chǎn)業(yè)鏈，聯(lián)合起來的民企與農(nóng)民也可以做全產(chǎn)業(yè)鏈。
農(nóng)業(yè)市場容量很大，是個上萬億的大市場，天花板極高。中糧與新希望各自所占的市場份額都不大。中糧的優(yōu)勢在于米、面、油，而新希望的優(yōu)勢在于肉、蛋、奶。后者從養(yǎng)殖開始，產(chǎn)業(yè)鏈長，在畜牧業(yè)方面新希望較有優(yōu)勢。
新希望與農(nóng)民合作，與民營企業(yè)合作，也可以與包括中糧等央企在內(nèi)的更多企業(yè)合作的可能。我與寧高寧(中糧集團董事長)也是好朋友，經(jīng)常一起交流，他的很多理念我很贊賞，要多向他學(xué)習(xí)。
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產(chǎn)業(yè)集群的內(nèi)在邏輯
《21世紀(jì)》：除了農(nóng)牧的全產(chǎn)業(yè)鏈，新希望集團目前形成了農(nóng)牧與食品、化工與資源、地產(chǎn)與基礎(chǔ)設(shè)施、金融與投資四大產(chǎn)業(yè)集群。這4大產(chǎn)業(yè)集群間有著怎樣的內(nèi)在聯(lián)系？當(dāng)初構(gòu)建上述集群架構(gòu)的邏輯是怎樣的？
劉永好：四大產(chǎn)業(yè)集群中，金融投資回報較大，地產(chǎn)的收益也不錯，我們將金融與地產(chǎn)的投資回報用于支持農(nóng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，所謂工業(yè)支持農(nóng)業(yè)，城市支持農(nóng)村。
我們今年5月推出了10億元農(nóng)業(yè)投資基金，目前已經(jīng)投資了多個項目，主要是涉農(nóng)產(chǎn)業(yè)方面，包括農(nóng)藥、化肥、種子、農(nóng)產(chǎn)品銷售、農(nóng)業(yè)基地建設(shè)和農(nóng)產(chǎn)品食品加工。通過金融手段支持、推動優(yōu)勢企業(yè)發(fā)展；成立了支持農(nóng)產(chǎn)業(yè)的金融服務(wù)體系，新希望集團與農(nóng)業(yè)銀行合作惠農(nóng)希望卡，給產(chǎn)業(yè)體系內(nèi)的農(nóng)戶信貸幫助和優(yōu)惠；與農(nóng)村信用社合作；支持民生銀行發(fā)展村鎮(zhèn)銀行、支持農(nóng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。
此外，從2007年開始，新希望先后在山東、河南、湖北、四川等農(nóng)業(yè)大省成立了16家擔(dān)保公司，每家擔(dān)保公司注冊資本一千至兩千萬元，由企業(yè)和政府共同出資組建，一般為新希望出資60％，政府出資40％，按照相關(guān)規(guī)定，銀行放貸可以比注冊資本金的總量放大5至10倍，僅去年一年，通過新希望的農(nóng)村擔(dān)保公司發(fā)放的貸款覆蓋了數(shù)萬戶農(nóng)民，銀行一共給新希望擔(dān)保的養(yǎng)殖戶放貸數(shù)十億元次。
《21世紀(jì)》：看來你們的確在專注于“農(nóng)業(yè)”為核心的相關(guān)產(chǎn)業(yè)，但專業(yè)化與多元化本身很容易成為一對矛盾，你們是如何在這個矛盾中平衡的？
劉永好：新希望的主業(yè)一直是農(nóng)業(yè)，說我們是在搞多元化是不對的。有觀點認為，要達到60％的產(chǎn)業(yè)集中度才是專業(yè)化，而我們農(nóng)產(chǎn)業(yè)的銷售占集團銷售總額的90％；此外，6萬多員工中的90％在從事農(nóng)產(chǎn)業(yè)。新希望的化工產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)的鉀肥、磷等也都是為農(nóng)業(yè)生產(chǎn)服務(wù)的。
因此，我們是絕對的以農(nóng)牧業(yè)為主業(yè)的專業(yè)化。但之前農(nóng)產(chǎn)業(yè)對集團利潤的貢獻度只有30?40％，希望以后占一半甚至更多。
《21世紀(jì)》：未來新希望的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)會是什么樣的？
劉永好：將繼續(xù)以農(nóng)產(chǎn)業(yè)為主體，形成肉蛋奶從種苗到飼料到養(yǎng)殖，到加工、銷售等全產(chǎn)業(yè)鏈，建立技術(shù)保障體系，安全保障體系，投資發(fā)展體系，市場營銷體系，提升企業(yè)品牌價值，廣泛聯(lián)合上下游、國內(nèi)外企業(yè)，共同發(fā)展，共享價值。下一步，我們想把海外發(fā)展也作為重點。
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農(nóng)業(yè)不是老土才干的行業(yè)
《21世紀(jì)》：農(nóng)業(yè)是靠天吃飯的，且肉禽產(chǎn)品有一定的生產(chǎn)周期，而在價格上則是受國家管制的，如何規(guī)避這些風(fēng)險？
劉永好：有這些風(fēng)險，但國家對農(nóng)產(chǎn)業(yè)是支持的，政策會保護農(nóng)民及農(nóng)產(chǎn)業(yè)工作者，服從市場的大原則。這也是國家整體思路。如2010年上半年在豬價低迷、養(yǎng)殖戶虧損時，國家提高豬肉收儲，就是支持了養(yǎng)殖業(yè)的發(fā)展。
我之前提出過通過生豬期貨、完善國家收儲政策，就是要健全市場要素，支持農(nóng)業(yè)發(fā)展。豬肉不但政府儲備，還要動員龍頭企業(yè)儲備，進行市場與政府結(jié)合。據(jù)說國家近期可能出臺一些政策，即將把龍頭企業(yè)作為收儲方，這利于農(nóng)業(yè)企業(yè)發(fā)展。國家當(dāng)然應(yīng)該支持國企，但也應(yīng)該支持農(nóng)民、農(nóng)企。
《21世紀(jì)》：對國內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品價格走勢你有什么判斷？
劉永好：農(nóng)產(chǎn)品價格適度上漲一些，對農(nóng)民、對農(nóng)企有一定好處，但漲得過頭會導(dǎo)致大起大落。農(nóng)民和農(nóng)業(yè)企業(yè)就怕價格大起大落，希望穩(wěn)健一些�，F(xiàn)在農(nóng)產(chǎn)品價格上漲，也有農(nóng)業(yè)用工成本因素上漲的因素。
《21世紀(jì)》：雖然農(nóng)業(yè)受管制、波動大，但是很多商界名人都紛紛進入這個行業(yè)。你如何看郭廣昌(上海復(fù)星高科技集團董事長)、丁磊(網(wǎng)易公司創(chuàng)始人、CEO)養(yǎng)豬的事情？
劉永好：這種投資有助于產(chǎn)業(yè)提升，但他們的主業(yè)顯然不是這個。
農(nóng)業(yè)不能單純靠資本推動，還需有一批熱愛農(nóng)業(yè)、有經(jīng)驗的專業(yè)人員，要有相當(dāng)長的時間積累。養(yǎng)豬業(yè)一直都是農(nóng)民干的事，大家都認為老土�，F(xiàn)在連互聯(lián)網(wǎng)、投資界的精英都來養(yǎng)豬，說明養(yǎng)豬并不土，是老百姓都離不開的產(chǎn)業(yè)，是有發(fā)展前途的。
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投資還會繼續(xù)投農(nóng)業(yè)
《21世紀(jì)》：從投資角度看，你現(xiàn)在看好哪些行業(yè)？
劉永好：農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)面臨著有自然災(zāi)害風(fēng)險、疫病風(fēng)險、政策風(fēng)險、行業(yè)和生產(chǎn)周期風(fēng)險等；工業(yè)品一般只有市場風(fēng)險。盡管受影響的因素比較多、農(nóng)業(yè)的利潤相對較低，但是，我對農(nóng)業(yè)還是很有信心。因為這個行業(yè)我們已經(jīng)干了近30年了，有感情，并且我認為30年河?xùn)|30年河西，農(nóng)產(chǎn)業(yè)再發(fā)展的轉(zhuǎn)機可能會來到，所以我還是看好農(nóng)產(chǎn)業(yè)。
《21世紀(jì)》：在農(nóng)業(yè)中，未來一兩年內(nèi)準(zhǔn)備投資哪些領(lǐng)域？
劉永好：終端是新希望的弱項之一，要加強終端的投資建設(shè)；此外是科研，改良養(yǎng)殖品種和原料等。目前新希望集團建有國家級技術(shù)研發(fā)中心、博士后工作站，并與中國農(nóng)科院以及各省大學(xué)、研究機構(gòu)合作；再有就是創(chuàng)新模式，引領(lǐng)行業(yè)的發(fā)展模式更重要，我們要支持合作社，幫助單個農(nóng)民聯(lián)合起來，通過信貸、擔(dān)保、金融保險等，讓農(nóng)民提高抗風(fēng)險能力，同時與國際接軌。
《21世紀(jì)》：目前國內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品流通領(lǐng)域還存在很大問題，這會導(dǎo)致利潤被流通商過多攫取，導(dǎo)致養(yǎng)殖方不一定賺錢，你們是如何應(yīng)對的？
劉永好：新希望現(xiàn)在很關(guān)注農(nóng)產(chǎn)品流通渠道，我們剛與中國最大單個農(nóng)產(chǎn)品市場，北京新發(fā)地達成合作，該市場去年銷售了90億公斤蔬菜、水果、肉蛋奶等，銷售額300多億元，占北京市場的70-80％，上游有上百萬農(nóng)戶。
新希望做產(chǎn)業(yè)鏈就是想讓各個參與者都獲利。農(nóng)業(yè)合作社的議價能力強，利于保護農(nóng)戶利益。要建立公平公正格局，既要保護農(nóng)業(yè)企業(yè)，也要保護農(nóng)民，同時要注重消費者的需求。要重視農(nóng)業(yè)合作社的需求。因此必須規(guī)模化，聯(lián)合起來。
《21世紀(jì)》：新希望通過自己直接面向終端的渠道銷售的比例有多大？
劉永好：2009年9月，新希望聯(lián)合山東六和、日本丸紅商社在上海試水“滋生活”鮮肉連鎖店，產(chǎn)品涉及新希望旗下千喜鶴、六和、美好以及合作伙伴的澳洲黑牛等等，目前“滋生活”以社區(qū)門店與高端超市聯(lián)營專柜的形式主要在上海試運營。在規(guī)劃中，我們把其定位在中國大、中城市高端肉品零售連鎖業(yè)務(wù)。這是我們建立直接面向消費者渠道的一個試驗。這個領(lǐng)域空間很大，要走的路很長。
目前，有三分之二銷售額還是靠別人的網(wǎng)絡(luò)，我們自己的銷售比例只占三分之一，今后希望達到一半，完全靠自己的力量也不行。目前，我們合作對象有的終端做得不錯。
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公司短板與個人財富觀
《21世紀(jì)》：新希望的短板在哪里？
劉永好：終端、品牌、國際化。現(xiàn)在我們在國外有10多家工廠，但國際化經(jīng)驗還是匱乏，我們要不斷總結(jié)經(jīng)驗，引進國內(nèi)外優(yōu)秀人才。
《21世紀(jì)》：劉暢(劉永好女兒、新希望集團董事)會在公司國際化中發(fā)揮更大作用嗎？
劉永好：她從國外學(xué)成回來，正在逐步學(xué)習(xí)中，協(xié)助我做點事情。她見過的世面多，有過系統(tǒng)化的學(xué)習(xí)，有愛心，現(xiàn)在主要參與一些公司的基礎(chǔ)工作和一些慈善扶貧工作。
當(dāng)然，集團應(yīng)該打造一個強大的職業(yè)經(jīng)理人的團隊更重要，一個人的力量非常有限。
《21世紀(jì)》：你曾經(jīng)被排為中國首富，多年來也一直是內(nèi)地富豪排行榜的常客。你覺得財富到底是個什么東西？
劉永好：我與哥哥(東方希望集團董事長劉永行)討論過這個問題。其實，一個家庭能夠消費的、自己用出去的才算是自己的，但自己用出去的非常有限。我們養(yǎng)成習(xí)慣，吃穿用都不怎么講究。
財富的多少是你對社會貢獻的評判，一個尺度。當(dāng)然在守法的前提下。其次，有了這些財富，可以做自己更愿意做的事情，對社會、對人類有益的事情。
《21世紀(jì)》：你會如何打理個人財富？
劉永好：本次整體上市，通過股權(quán)激勵，有幾十個高管，按照今天市值會有超千萬的身家，這就是讓員工分享成功與財富，這可以帶來公司的持續(xù)發(fā)展。
《21世紀(jì)》：現(xiàn)在好像流行“裸捐”，你有這個計劃嗎？
劉永好：“裸捐”是個人行為，值得表彰，但我更愿意做實在的事情。
現(xiàn)在中國農(nóng)產(chǎn)業(yè)還在轉(zhuǎn)型，要解決好肉蛋奶的供給和安全問題，要提高農(nóng)民的收益，要做的事還很多，還要在這方面做很多投資。投資農(nóng)產(chǎn)業(yè)回報較低并且責(zé)任很大，但它對社會的貢獻也很大，受益人更多，做自己愿意做的事情，而不是用于買飛機、豪華車。
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“異類”劉永好
雖然出身同一個家庭，但劉永好與另外三兄弟的做事風(fēng)格差異巨大。
這個昔日飼料業(yè)的大佬，如今卻經(jīng)常在資本市場攻城略地。雖然排行最小、雖然四兄弟分家的時候起點相同，但10多年后的今天，在產(chǎn)業(yè)規(guī)模和發(fā)展速度上，幾兄弟已各不相同。
拿與劉永好產(chǎn)業(yè)方向最為接近的劉永行相比，哥哥劉永行的東方希望一直恪守實業(yè)，至今遠離資本市場；而作為弟弟，劉永好的新希望在龐大的實業(yè)基礎(chǔ)上，還建立起了一個資本運作平臺，四兄弟的企業(yè)里，劉永好的新希望農(nóng)業(yè)最先上市，這還不夠，劉永好還大舉進入金融領(lǐng)域，最先倡議，創(chuàng)建了民生銀行，并以金融為杠桿進行大規(guī)模的聯(lián)合、收購。
對于劉永好的“異類”，有人如此解釋：他對戰(zhàn)略把握得比較好，如組建集團、組建上市公司、從養(yǎng)殖鵪鶉轉(zhuǎn)做飼料，都是他最先提出的。他更注重以國際理念、現(xiàn)代化的公司治理結(jié)構(gòu)發(fā)展企業(yè)。
這或許與劉永好在希望集團一直做戰(zhàn)略、銷售、采購，對外溝通等工作，對宏觀經(jīng)濟研究多、市場敏感性比較高有關(guān)。
早在1993年，劉永好就當(dāng)選為全國政協(xié)委員，1994年當(dāng)選全國工商聯(lián)副主席�，F(xiàn)在，劉永好除全國政協(xié)委員的身份外，還是全國政協(xié)經(jīng)濟委員會副主任。毋庸置疑，這些身份讓劉永好有了更廣闊的視野、更雄厚的人脈，更具前瞻性的眼光，以及更優(yōu)質(zhì)的政策資源。這或許也可以在某種程度上解釋為什么四兄弟的企業(yè)中，劉永好的新希望發(fā)展速度最快。
1993年底，劉永好做出了一個奠定他日后在中國金融領(lǐng)域里地位的舉動。
鄧小平“92”南巡講話后，民企快速發(fā)展，當(dāng)時銀行沒有民營的，大型國有銀行主要放貸給國企和政府投資項目，民企融資異常困難。此時，國有銀行壞賬率很高，負擔(dān)很重，金融改革停滯。找個大銀行做實驗，不如新成立一個市場體制下的新興銀行。劉永好于是設(shè)想新成立一家機制創(chuàng)新的銀行進行改革試點，支持民企發(fā)展。
其實，劉永好早就想進入金融業(yè)。他專門組織人員研究過，發(fā)現(xiàn)市場經(jīng)濟體系大都是以金融業(yè)為龍頭的，隨著市場經(jīng)濟的不斷深化，金融業(yè)也會得到巨大發(fā)展；另外，當(dāng)時他沒有任何貸款，手里有了部分閑置資金要尋找出路。
就這樣，資本沖動加上產(chǎn)業(yè)、政治敏感性，劉永好在全國政協(xié)工商聯(lián)小組上正式提出了自己的想法。
這個舉動顯然是種冒險，劉永好的開創(chuàng)精神可見一斑。
之后，劉永好與另外40位企業(yè)家提交了一份組建主要由民營企業(yè)投資、主要為民營企業(yè)服務(wù)的商業(yè)銀行的提案。劉又向全國工商聯(lián)主席經(jīng)叔平做了報告，經(jīng)叔平很贊同，專門給時任國務(wù)院副總理的朱?基寫了報告。最終，國家批準(zhǔn)了第一家民營銀行??中國民生銀行。
民生銀行最初的定位想更多為民營企業(yè)服務(wù)，但后來發(fā)現(xiàn)有難度。“因為風(fēng)險大一些，盈利少一些。大業(yè)務(wù)更賺錢，但大業(yè)務(wù)競爭激烈、風(fēng)險也大。”劉永好坦言，近幾年，民生銀行也在轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)為為中小企業(yè)、為民生服務(wù)，如針對中小企業(yè)推出商貸通，另外，開發(fā)個人貸款、支持新興市場等，發(fā)展很快，業(yè)績也得到了提升。
民生銀行從13.8億的注冊資金到今天超過1.6萬億總資產(chǎn)，劉永好的投資獲得了巨大的回報。但劉永好更看重的是民生銀行的社會意義。民生銀行的成立，為中國金融體制改革作了試驗田。
作為民生銀行的提案者、創(chuàng)建者、發(fā)起者之一，今天，身為民生銀行大股東、副董事長，當(dāng)回憶起那個過程，劉永好依然非常自豪和欣慰。
現(xiàn)在，劉永好四兄弟經(jīng)常在一起聊天，討論投資、公司管理，也會對當(dāng)今社會上的熱點事件發(fā)表看法，甚至?xí)r常爭論得面紅耳赤。但更多時候，他們很珍惜難得的相聚，有時候選擇四個家庭一起出國旅游。
連續(xù)接受了4個多小時采訪的劉永好滿臉疲憊，但是，當(dāng)問到他與三個哥哥關(guān)系的時候，劉永好的精神為之一振，眼睛里一下子充滿了溫情，嘴角流露出無法抑制的幸福??再大的事業(yè)、再高的地位，也難以超越家人和親情。
